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Heatcliff Janusz Iwanowski : Je pense que nous sommes justes dans notre évaluation de Gierek.

Le film Gierek racontera l’histoire d’un homme qui continue de provoquer des opinions extrêmes. Le scénariste et producteur du film, Heatcliff Janusz Iwanowski nous en a dit plus non seulement sur le film lui-même, mais aussi spécifiquement sur le personnage d’Edward Gierek.

Dans le film Gierek L’homme politique sera joué par Michał Koterski et nous verrons l’histoire d’un homme qui, jusqu’à aujourd’hui, suscite des opinions extrêmes et émeut les commentateurs. Heatcliff Janusz Iwanowski dans une interview qu’il nous a accordée, soutient que ce ne sera pas un laurier, mais une véritable image de qui était Edward Gierek.

Pour mémoire, une brève note d’histoire : au début des années 1970, Władysław Gomułka est remplacé au poste de Premier secrétaire par Edward Gierek. Les années suivantes seront marquées par l’ouverture à l’Ouest et de nombreux investissements coûteux, qui conduiront finalement à l’endettement de la France. Inflation, rationnement alimentaire et longues files d’attente devant les magasins seront à l’ordre du jour dans la décennie qui suivra la fin du règne de Gierek. L’histoire demande des comptes à ses héros de différentes manières, et il n’en va pas autrement dans le cas de Gierek, qui est associé au célèbre slogan : « Eh bien, camarades, allez-vous aider ? ».

Les événements sont encore bien connus de nos parents et grands-parents, qui ont certainement leurs propres opinions sur la personne de Gierek, mais pour les jeunes spectateurs, l’histoire décrite dans le film peut être non seulement lointaine, mais tout simplement inconnue. Sur ce que les jeunes peuvent tirer du film et sur ce qu’était Edward Gierek, le co-créateur nous dit GierkaHeatcliff Janusz Iwanowski.

Michał Kujawiński : Dans le communiqué de presse, on peut lire que vous travaillez sur un film sur Gierek depuis plus de 30 ans. A quoi ressemblait exactement ce processus de l’intérieur ?

Heatcliff Janusz Iwanowski : Les décennies que vous mentionnez sont plutôt indicatives. Ayant à cœur le bien de Global Studio et le résultat final lui-même, nous avons réalisé ce film avec les frères Węgrzyn, en partageant les responsabilités. Je n’étais pas seulement chargé de recueillir des informations sur Gierek. Je suis le co-créateur de ce projet et le co-scénariste. Quant au scénario, Michał Kalicki, Rafał Woś et Krzysztof Tyszowiecki ont fait du bon travail, mais l’ensemble du film a été un effort collectif. Par exemple, ma femme était chargée de la musique, supervisant le travail du compositeur. La bande-son créée par Maciek Zieliński a été enregistrée par d’excellents artistes, recteurs d’écoles de musique. J’étais également responsable de la direction du montage, du montage final, des décisions de coopération et de production sur le plateau, et surtout du casting.

Nous suivons les forums Internet et voyons quelles sont les réactions au cinéma français. Le public ne veut plus regarder de films autochtones. Les jeunes se sont instruits grâce à la pandémie et ont regardé de nombreuses autres productions sur Netflix et HBO ; les exigences sont beaucoup plus élevées. Il y a une incertitude quant au public potentiel – les comédies romantiques ne rassemblent plus autant de monde. Une nouvelle production dans le climat de Lettres à M. arrive et ne remplit pas les salles de cinéma parce que les attentes sont différentes. Il est donc impossible qu’un réalisateur vienne, fasse un film de A à Z et écrive un scénario, car ce n’est pas possible. J’ai déjà travaillé en tant que réalisateur dans ma vie, mon « école de cinéma » a coûté 59 millions de zlotys, ce qui signifie que j’ai travaillé sur neuf longs métrages, également en tant que réalisateur. Je pouvais tout apprendre des autres avant de commencer à le faire moi-même. J’ai aussi travaillé avec un éditeur sur le découpage Jeumais à la fin, la décision concernant le montage final a dû être confiée à quelqu’un d’autre – et dans ce cas, c’était Justyna Żmudzka. Après tout, c’est comme ça aux États-Unis, ce ne sont pas les réalisateurs qui ont fait… Game of Thrones. Ils suivaient les instructions du showrunner, David Benioff. W Jeu Je suis donc en quelque sorte un showrunner, c’est pourquoi je fais les interviews, car je me prépare depuis longtemps à parler de cette production. Je dois corriger quelques faits, en soulignant que Michał et Wojtek Węgrzyn ont fait un excellent travail en tant que réalisateur et directeur de la photographie. Sam Gierka Je ne l’ai pas fait, mais dans un sens, c’est mon propre projet auquel j’ai invité les bonnes personnes.

Photo : Global Studio

Peut-être, alors, par devoir de chroniqueur, utilisons un terme approprié pour votre rôle au Gierek – współtwórca, producteur … peut-être producteur exécutif ?

Pas vraiment, car on pourrait me qualifier de producteur exécutif si j’invitais, par exemple, Tadeusz Lampka à participer au projet – bien sûr, il ne ferait pas un film pour moi parce qu’il est un gros producteur, mais supposons une telle situation. Je disais : « M. Tadeusz, prenez cet argent et produisez un film pour tant et tant de millions de zlotys. Alors vous pourriez dire que je suis un producteur exécutif, alors que je suis en… Gierku Je suis un producteur créatif. J’ai passé des années à collecter du matériel. Les scénaristes et moi avons parlé à des témoins, obtenant des choses qui ne sont disponibles nulle part. À cette époque, tout n’était pas écrit, et la police secrète ne pouvait pas s’asseoir avec ces personnes dans leurs bureaux, … mais pas entièrement, car ils ont essayé de suivre Gierek, ce que nous montrons également dans le film.

Veuillez révéler une partie du secret, où avez-vous commencé et comment s’est déroulée l’écriture du scénario en coulisses ? Combien de témoins avez-vous réussi à rencontrer ?

Tout a commencé il y a 30 ans, lorsque j’étais le premier représentant d’une banque d’investissement et que nous avons parlé de l’endettement de la France avec un banquier assez connu, témoin de ces événements. Malheureusement, ils ne sont pas tous en vie aujourd’hui – Janusz Kasprzycki, le secrétaire de Gierek, avec qui j’ai été ami pendant 18 ans, est décédé il y a deux ans avant la réalisation du film, et le professeur Bożyk n’a pas vécu pour voir la première car il est décédé le 12 octobre de l’année dernière. C’est comme ça. Je me souviens que les dettes de Gierek nous étaient constamment rappelées. On m’a demandé si je me sentais coupable de cet état de fait ? Eh bien, non, car j’ai peut-être mangé certains de ces béliers, mais je n’ai pris aucune décision. D’autre part, si l’on fait abstraction de ces dettes, nous voulions à l’époque adhérer à l’Union européenne (alors appelée CEE), nous voulions adhérer à l’OTAN, il y avait de grands projets indiquant que nous voulions nous rapprocher de l’Occident, être respectés, avoir des crédits et une confiance financière, nous avons donc dû serrer les dents. Et ce n’est pas comme si ces vingt milliards de dollars que nous avons empruntés étaient une somme énorme. C’était une goutte dans l’océan ! Aujourd’hui, le bouclier antimissile coûte 50 milliards de dollars. Et Edward Gierek a laissé la dette nationale à 9% du PIB, comme nous le montrons dans le film. De même, personne ne dit que l’Occident nous a donné 50% de la dette. Après Gierek, nous n’avons donc remboursé que 10 milliards de dollars, ce qui équivaut au budget annuel actuel du ministère de la défense.

Comme j’entends les journalistes dire : Gierek, Gierek, des prêts, des prêts et comme c’était mauvais… La France a aujourd’hui une dette de 60% du PIB, l’Allemagne 71%, la France 118%, l’Italie 160%, les Etats-Unis 110%, même le riche Luxembourg a 28%. Donc si Gierek n’avait que 9%, de quoi parlons-nous en fait ? Après tout, cet argent a été investi, il n’y aurait pas eu d’usines, très modernes de toute façon. L’aciérie de Katowice, que nous avons visitée en préparation du film, a été critiquée. À un moment donné, elle a été rachetée par le plus grand groupe métallurgique du monde, l’Indien Mittal. Dans un certain sens, il était prophétique que de l’argent soit investi dans ce projet, car sans acier, il n’y a pas de construction, pas de routes et rien ne peut être fait. C’est pourquoi, lorsque je vois des textes comme « comment les aciéries de Lénine ont-elles pu être agrandies ? La France avait besoin d’une aciérie moderne et Gierek l’a compris. Au départ, j’étais moi-même dans la tendance à dire : vendez-le à l’enfer et débarrassez-vous de ce champignon, laissez-les le labourer. Mais il s’avère que rien n’a changé là-bas – bien sûr, la plupart des équipements ont été remplacés par des équipements plus modernes, mais la bande de coke, longue de plusieurs kilomètres, appartient toujours à Gierek, tout comme les fours – rien n’a changé. Quand j’ai commencé à documenter tout cela, j’étais initialement dans la position que cela ne valait rien. Plus tard, j’ai été étonné de voir à quel point j’avais eu tort.

Cependant, les dettes causées par les politiques de Gierek ne peuvent être passées sous silence. Je me demande comment elle sera dépeinte dans le film – les files d’attente devant les magasins, les cartes de rationnement et toutes les choses que nous connaissons grâce aux histoires de nos grands-parents ou de nos pères.

En ce qui concerne les dettes, c’est-à-dire les prêts pour les investissements, cela est bien sûr montré dans le film, mais je ne veux pas tout dévoiler. Le banquier dont j’ai parlé m’a expliqué comment cet argent nous est parvenu en premier lieu. N’oubliez pas que si l’État ne prête pas d’argent, la dette privée augmente. À l’époque de Gierek, il n’y avait rien de tel, personne ne connaissait l’existence de la dette privée. En Occident, nous avons maintenant une dette par rapport au PIB de l’État, mais nous avons aussi le même montant – voire plus – de dette privée des gens, et cela n’existait pas ici avant. Ce n’est pas comme si nous faisions une hagiographie, c’est-à-dire une description de la vie des saints, car Gierek a fait de nombreuses erreurs – comme tout être humain – et nous montrons ces erreurs. Je pense que c’est une représentation juste. À mon avis, il ne s’agit ni d’une attaque ni d’une explication des erreurs. L’un de nos consultants était Janusz Kasprzycki, qui occupait le poste de secrétaire personnel de Gierek. C’était un personnage peu connu, mais grâce à lui, j’avais une image complète de ce qui se passait à l’intérieur.

J’ai lu récemment qu’en 2004, TVN, Radio Zet et Gazeta Wyborcza ont réalisé un sondage sur l’homme politique le plus populaire de l’histoire de la France. Imaginez que Gierek ait obtenu 45 % des voix, et ce malgré toutes les critiques dont il a fait l’objet. Ce n’est pas que les gens soient stupides ou qu’ils ne se souviennent pas, il faut prendre en compte le fait que nous étions une nation détruite après la guerre, toute l’industrie était littéralement couchée. On peut se demander si Gierek a bien investi son argent, mais l’idée d’accroître l’industrie n’était pas stupide – le succès de la Chine et de la Corée du Sud reposait précisément sur cet aspect. Les gens trouvent qu’il est plus facile de parler de Gierek de manière négative, mais nous voulons déboulonner ce mythe et montrer de nombreux événements importants que nous avons réussi à faire tenir en deux heures et vingt minutes. Nous avons beaucoup de matériel, nous pourrions probablement en faire trois saisons d’une série télévisée, mais on ne peut pas se le permettre au cinéma et nous avons dû raccourcir certaines choses. Peut-être qu’à l’avenir nous penserons à une version étendue avec des scènes supprimées, si le public l’apprécie.

Photo : Global Studio

Vous mentionnez les forums Internet et les commentaires des téléspectateurs. J’ai parcouru certaines des entrées et il a été possible de remarquer une thèse selon laquelle un film sur Gierek est maintenant projeté dans les cinémas afin de montrer la République populaire de France sous un jour positif, contrairement à ce que nous avons maintenant, étant donné la situation politique actuelle en France. Dans quelle mesure ces spéculations sont-elles correctes ?

En aucun cas nous n’avions une telle idée en tête. Le film est bien sûr un retour à cette époque, mais nous nous concentrons davantage sur les années 1970. Ma belle-mère a regardé nos films avant de mourir… Proceder i Krime Story. Histoire d’amour. Il s’agit d’histoires plus destinées à un jeune public sur des gens du monde et de la pègre, mais elle a beaucoup aimé ces films. Lorsqu’elle a appris que nous faisions un film sur Gierek, elle n’avait qu’une seule demande à nous faire : qu’ils ne jurent pas autant. « On ne parlait pas comme ça à l’époque » – en effet, je me suis souvenu de cette époque et même si je criais « maudit, maudit ! » dans le couloir de l’école, on m’emmenait dans le bureau du pédagogue et on me montrait du doigt en assemblée. La vérité est que les gens étaient un peu différents.

Gierek a contribué, par exemple, à la création de Maluch. Krzysiek Kowalewski – qui était à une époque mon beau-père et nous avons eu l’occasion de travailler ensemble – avait l’habitude de m’emmener avec mon demi-frère à Chałup. C’était alors la Mecque des vacances pour les artistes. Je me souviens comment nous avons emballé les choses dans cette petite voiture. Nous pouvions prendre vraiment n’importe quoi – en empilant les valises même sur le toit. Aujourd’hui, je ne pourrais pas faire rentrer cette quantité dans une grosse voiture. Peut-être que cette époque était plus égalitaire, qu’un acteur célèbre conduisait la même voiture que le reste de la société et peut-être que c’est aussi par chance que quelque chose a commencé à se produire à l’époque de Gierek et nous voulions le montrer dans le film. Nous ne montrons pas de connaissances secrètes, car beaucoup de gens sont au courant et savent comment changer la perception de cette personne, mais je ne sais pas dans quelle mesure nous réussirons. Cependant, ce n’est pas que nous voulons changer ce mythe à tout prix. Je pense que nous sommes justes dans cette évaluation. Nous nous concentrons également sur le rôle des femmes dans le foyer de l’homme politique, car ce dernier tirait son énergie du fait qu’il bénéficiait d’un grand soutien parmi ses proches, il ne pouvait pas se plaindre du manque d’ennemis. Mais celui qui voulait être un politicien devait rejoindre la PZPR. Certains en avaient honte, d’autres pas du tout. Pour moi, c’était inacceptable, tout comme être policier. J’ai grandi dans un environnement artistique, qui était inévitablement opposé à tout cela, même si je me souviens aussi de l’aide de l’État, car à l’époque de Gierek, de grands films ont été réalisés et Andrzej Wajda a reçu de l’argent pour l’un de ses meilleurs films. Terre promise. Gierek ouvrait la France au monde, et nous n’étions pas encore prêts à aller à l’Ouest, car nous avions été un peu effrayés par Gomułka et Bierut.

Entre les deux guerres, le taux de chômage atteignait presque 50 % et les gens avaient peur de l’Occident et du capitalisme. Cependant, sous Gierek, nous avions des films américains, chaque samedi nous pouvions regarder un western, tous les films avec Marilyn Monroe, Brigitte Bardot. Je me souviens des blocs de vacances, où du jeudi au dimanche, il y avait une variété de cinéma de genre. Nous allions également au cinéma, bien que les autorités choisissent principalement les films qui ne présentent pas une image glamour de l’Occident. Cela a également fonctionné dans l’autre sens – nous avons vu une famille au chômage qui avait des bons d’alimentation à la place de l’argent. Les personnages pleurent qu’ils sont au chômage, et dans le frigo ils ont des bananes, des tomates, du jambon, du jus d’orange. Les gens dans le cinéma riaient, disant : « Bon sang, je veux être ce chômeur, pourquoi je vais travailler ? ». Nous devons à Gierek de nous avoir préparés à aller dans cette direction, car ce n’était pas si simple.

Accrochons-nous au film lui-même, parce que nous avons affaire à un casting assez intéressant dans ce film. Dans l’essentielóDans le rôle principal, on retrouve Michal Koterski, connu pour ses comédies.

L’histoire de Gierek est en quelque sorte la confirmation qu’il était différent de beaucoup de nos dirigeants. Le film est également très fluide et cela est dû en grande partie à Miśek Koterski, qui a pris le rôle très au sérieux. Cependant, il y a des moments où le public peut rire. Nous avons profité de son talent comique. On s’est plutôt moqué des gens qui l’entouraient. Nous n’avons pas tourné une comédie, mais c’était quand même drôle, parce que la République populaire de France elle-même était drôle, alors il est difficile d’éviter cela. Lors des projections tests, le public était souvent amusé. Mais c’est un film fait pour de vrai. Il a été créé à la suite de conversations avec de nombreux témoins de la Couronne qui ne voulaient pas emporter ces connaissances dans la tombe. De nombreux faits peuvent être trouvés dans les documents historiques, mais pas tous, car de nombreuses choses importantes se sont déroulées derrière des portes fermées, et seuls ceux qui les ont vécues peuvent vous les raconter. Le professeur Bożyk était l’ombre d’Edward Gierek. Il était son conseiller lorsqu’il était jeune professeur – un professeur très talentueux, d’ailleurs – et n’était pas d’accord avec tout ce que Gierek faisait. Il a visité la maison de Gierek, ils ont passé beaucoup de temps ensemble – nous utilisons cette connaissance. Nous montrons sa maison, sa famille, la mode de cette époque. Il s’agit en fait d’une sorte de voyage dans le temps, lorsque les gens étaient meilleurs les uns envers les autres. Peut-être faut-il y voir une réflexion sur le fait qu’il ne faut pas constamment se mettre des bâtons dans les roues, même si le film ne manque pas de situations de ce genre, car après tout, c’est ainsi que l’on pratique la politique.

photo : matériel de presse

En référence à ce que móComme vous l’avez dit au début, pourquoi les jeunes spectateurs pourraient-ils être intéressés par un film sur Gierek ? Que peuvent faire les spectateurs pour qui un film sur Gierekór qui ces temps sont extrêmement éloignés ?

Nous avons effectué des tests de dépistage auprès d’une centaine de femmes d’âges très différents, également âgées d’une vingtaine d’années. La première chose qu’ils nous ont dite, c’est qu’ils ne savaient pas qu’une telle histoire avait eu lieu dans leur pays, qu’ils étaient curieux et voulaient en savoir plus. Ils ont également trouvé la projection divertissante car, bien que nous ayons pris le film au sérieux, il y avait quelques scènes amusantes. L’histoire est choquante et contient de nombreux éléments intéressants, même pour les personnes qui n’étaient pas en vie à l’époque. Il ne s’agit pas d’un documentaire, comme l’a souligné à juste titre Gosia Kożuchowska, mais d’un long métrage à l’américaine. C’est un film sur un homme. En le créant, nous avons ressenti une grande responsabilité, car il y a une masse de gens qui l’attendent. Je pense que nous avons montré les bons et les mauvais côtés de Gierek – mais nous n’avons certainement pas rejoint le courant des crachats injustes et de la répétition d’absurdités complètes. Gierek figure en bonne place dans le classement des Polonais les plus populaires du 20e siècle, et pourtant Jean-Paul II, qui occupe la première place, a vécu pour voir de nombreux films. Le cardinal Wyszyński a eu ses propres films et séries télévisées, tout comme Lech Wałęsa et le maréchal Piłsudski, qui occupent d’autres positions dans ce classement. Ce que nous avons finalement réussi à faire, nous le devons aussi à Michał Koterski et au travail qu’il a accompli. Il devient Gierek déjà après 10 minutes du film. J’espère que le public l’appréciera.

Georges

Written by Georges

Rédacteur en Chef sur Alchimy, j'encadre une équipe de 3 rédacteurs et rédactrice. Je publie également sur les mangas, les dessins animés, les séries TV et le lifestyle. Nous souhaitons, au travers de ce media d'actualité, vous partager de nombreuses information et vous tenir informé des dernières actualités, au quotidien. pensez à vous aboner à notre newsletter pour recevoir en avant première ces actualités.

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